Grand Scenic&ScenicII
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Dodelavka tempomatu

+7
Popenec
Koci
KŇAF
sali
Hynek
svar
_Mickey_
11 posters

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Wed Mar 17, 2010 7:57 am

Ahoj lidi.

Dostal jsem napad, ze bych do sveho GS chtel dodelat tempomat. Na renaultforu jsem neasel nejaky povidani na toto tema, ale vetsinou to je nejake bastleni a tak. To nechci. Chtel bych jit cestou originalnich dilu jenom je domontovat.
Vzhledem k tomu, ze ziskavam pomerne rozporuplne informace, prosim nekoho o vyjadreni, co je vse treba.
Dejme tomu, ze auto ma pripravenou kabelaz, akorat proste nema cudlitka na volnatnu a pod volantem.

Takze co je vse treba?
1. Novy volant nebo staci jenom krytka stredu volantu s tlacitky (mozna i s airbagem)?
2. Krytka pod volantem s ovladanim tempomatu, kdy se dratky zapoji do pripraveneho konektoru?
3. Aktivovat v palubnim PC?

Nebo jsou treba nejake jine dalsi veci (co ja z dali slysel nejaky krouzky pod volant) a tisic dalsich veci?

Diky za kazdou radu.

Mickey

PS - Pripadne kdyby mel nekdo kontakt na mechanika, co je schopen to udelat, sem s nim.


Naposledy upravil myckei dne Wed Mar 17, 2010 8:16 am, celkově upraveno 2 krát
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  svar Wed Mar 17, 2010 8:04 am

O dodělání tempomatu píše všechno sali tu https://grandscenic.forumczech.com/navody-f17/tempomat-t363.htm?highlight=tempomat ale touto cestou asi nechceš jít
svar
svar

Poeet p?íspivku : 2615
Age : 59
Location : Kroměříž
Registration date : 28. 07. 08

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Wed Mar 17, 2010 8:09 am

Diky za reakci.
Ale mas pravdu, timhle smerem jit nechci. Chtel bych mit proste klasicky cudlitka na volantu a cudlitko pod volantem, vse Renaulti...

Mickey
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  svar Wed Mar 17, 2010 8:13 am

Zkusím se zeptat na servisu mechaniků příští týden, co to obnáší a jestli to už někomu dělali
svar
svar

Poeet p?íspivku : 2615
Age : 59
Location : Kroměříž
Registration date : 28. 07. 08

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Wed Mar 17, 2010 10:05 am

Diky.

Budu te bombardovat ;-)

Mickey
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Hynek Wed Mar 17, 2010 10:31 am

I mě by zajímaly tyto informace.
Chtěl bych to nechat někoho udělat.
Ale buď to bude "nějak" bastlit a nebo bych to chtěl jako origoš.
Hynek
Hynek

Poeet p?íspivku : 151
Location : české budějovice
Registration date : 18. 10. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Wed Mar 17, 2010 10:36 am

Hynek napsal:I mě by zajímaly tyto informace.
Chtěl bych to nechat někoho udělat.
Ale buď to bude "nějak" bastlit a nebo bych to chtěl jako origoš.

No na bastleni mas pomerne detailni navody tady na foru i lidi co to delali, takze se jich staci zeptat. Takze asi neni moc co resit.
Ja to bastlit nechci...zase do toho teda nechci dat majlant, ale zajimalo by mne, jak na to.

Mickey
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Hynek Wed Mar 17, 2010 12:17 pm

To jsem na tom stejně.
Návod a postup mám.
Ale pokud by to šlo udělat z origo dílů a ještě by to někdo odborně (ne servis Renault) udělal, bylo by to fajn.
Hynek
Hynek

Poeet p?íspivku : 151
Location : české budějovice
Registration date : 18. 10. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  sali Wed Mar 17, 2010 8:48 pm

Postupy jak dodělat tempomat jsou v zásadě tři a zásadně se liší "pouze" cenově.
Vycházejme z toho, že auto má přípravu. Potom by mělo mít i onen kroužek ve volantu a potom stačí koupit pouze kryt volantu (je nedílnou součástí airbagu), tlačítka na volant a přepínač. Nebo bastl.
1.)Bastl jsem vysurfoval částečně tady a částečně na RC foru a je popsaný i s fotkama zde v sekci návody (odkazuje na něj i svar o něco výše)
2.)Koupit výše uvedené díly na vrakovišti, je jako hledat jehlu v kupce sena a vyjde na cca 5.ooo + montáž podle některých šťastnějších, kterým se to povedlo. Já nenašel za 6 měsíců ani jeden.
3.)Originál nové díly v Renaultu je asi nejpěknější varianta, ale připravte si ranec plný peněz.
8200310291 Airbag 9461,- + DPH
8200218170 Tlačítka 1585,- + DPH
8200206738 Přepínač 1026,- + DPH
7701060399 Komutátor 3398,- + DPH pokud nemáte kabeláž pro tlačítka připravenu ve volantu
2-3 hodiny práce v Renaultu á 525kč vč DPH
Volant je stejný u verze s i bez tempomatu (říká di@logys)
Suma sumáru 15-19 tisíc podle rozsahu přípravy z výroby.
To jsou moje zjištění po měsíci intenzivního pátrání na základě,kterého jsem zvolil variantu 1.)
alien alien alien
sali
sali

Poeet p?íspivku : 684
Age : 45
Location : okr.Hodonín
Registration date : 08. 11. 08

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  KŇAF Thu Mar 18, 2010 8:19 pm

Zdravim pánové.
Skušenosti sehnat díly na vrakáči mám stejné- nikde nemají auto s tempomatem.Koupit vše nové je ranec,tak jsem také volil možnost č.1.Bastlit motat kuchat .Prostě cena vítězí.

Zdraví Jirka KŇAF Dodelavka tempomatu 388709

KŇAF

Poeet p?íspivku : 10
Location : 285 06 Sázava
Registration date : 06. 03. 10

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Fri Mar 19, 2010 7:51 am

sali napsal:Postupy jak dodělat tempomat jsou v zásadě tři a zásadně se liší "pouze" cenově.
Vycházejme z toho, že auto má přípravu. Potom by mělo mít i onen kroužek ve volantu a potom stačí koupit pouze kryt volantu (je nedílnou součástí airbagu), tlačítka na volant a přepínač. Nebo bastl.
1.)Bastl jsem vysurfoval částečně tady a částečně na RC foru a je popsaný i s fotkama zde v sekci návody (odkazuje na něj i svar o něco výše)
2.)Koupit výše uvedené díly na vrakovišti, je jako hledat jehlu v kupce sena a vyjde na cca 5.ooo + montáž podle některých šťastnějších, kterým se to povedlo. Já nenašel za 6 měsíců ani jeden.
3.)Originál nové díly v Renaultu je asi nejpěknější varianta, ale připravte si ranec plný peněz.
8200310291 Airbag 9461,- + DPH
8200218170 Tlačítka 1585,- + DPH
8200206738 Přepínač 1026,- + DPH
7701060399 Komutátor 3398,- + DPH pokud nemáte kabeláž pro tlačítka připravenu ve volantu
2-3 hodiny práce v Renaultu á 525kč vč DPH
Volant je stejný u verze s i bez tempomatu (říká di@logys)
Suma sumáru 15-19 tisíc podle rozsahu přípravy z výroby.
To jsou moje zjištění po měsíci intenzivního pátrání na základě,kterého jsem zvolil variantu 1.)
alien alien alien

Tohle pro me nezni tedy uplne povzbudive :-(
Ale nejdriv se podivam, jestli vubec mam tu pripravu na tempouse, kdyz ne, tak to asi prestanu resit.

Mickey

PS - Sakva z jaky verze di@logyse mas ty ceny? Ja mam 3.70 a u přepínače mám cenu 888 bez DPH :-)
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Koci Fri Mar 19, 2010 12:14 pm

myckei napsal:
sali napsal:Postupy jak dodělat tempomat jsou v zásadě tři a zásadně se liší "pouze" cenově.
Vycházejme z toho, že auto má přípravu. Potom by mělo mít i onen kroužek ve volantu a potom stačí koupit pouze kryt volantu (je nedílnou součástí airbagu), tlačítka na volant a přepínač. Nebo bastl.
1.)Bastl jsem vysurfoval částečně tady a částečně na RC foru a je popsaný i s fotkama zde v sekci návody (odkazuje na něj i svar o něco výše)
2.)Koupit výše uvedené díly na vrakovišti, je jako hledat jehlu v kupce sena a vyjde na cca 5.ooo + montáž podle některých šťastnějších, kterým se to povedlo. Já nenašel za 6 měsíců ani jeden.
3.)Originál nové díly v Renaultu je asi nejpěknější varianta, ale připravte si ranec plný peněz.
8200310291 Airbag 9461,- + DPH
8200218170 Tlačítka 1585,- + DPH
8200206738 Přepínač 1026,- + DPH
7701060399 Komutátor 3398,- + DPH pokud nemáte kabeláž pro tlačítka připravenu ve volantu
2-3 hodiny práce v Renaultu á 525kč vč DPH
Volant je stejný u verze s i bez tempomatu (říká di@logys)
Suma sumáru 15-19 tisíc podle rozsahu přípravy z výroby.
To jsou moje zjištění po měsíci intenzivního pátrání na základě,kterého jsem zvolil variantu 1.)
alien alien alien

Tohle pro me nezni tedy uplne povzbudive :-(
Ale nejdriv se podivam, jestli vubec mam tu pripravu na tempouse, kdyz ne, tak to asi prestanu resit.

Mickey

PS - Sakva z jaky verze di@logyse mas ty ceny? Ja mam 3.70 a u přepínače mám cenu 888 bez DPH :-)



Ahoj mam di@logys 3.78 a cena stejná jako Sali

Dodelavka tempomatu Tempomat0

č.02: 8200310291 Airbag Dodelavka tempomatu Tempomat2

č.03: 8200218170 Tlačítka Dodelavka tempomatu Tempomat3

Dodelavka tempomatu Tempomat00

č.12: 8200206738 Přepínač Dodelavka tempomatu Tempomat12
Koci
Koci

Poeet p?íspivku : 297
Age : 53
Location : Týn nad Vltavou (Kameňákov)
Registration date : 17. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Popenec Fri Mar 19, 2010 3:30 pm

Můžu se zeptat, kde se to dá stáhnout? Nebo nějak sehnat? Vždycky jsem přemýšlel, odkud máte ty čísla a ceny různých náhradních dílů... No teď už to vím Smile A já to vždycky hledal na stránkách Renaultu Rolling Eyes
Popenec
Popenec

Poeet p?íspivku : 667
Age : 41
Location : Orlová (Severní Morava)
Registration date : 24. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Fri Mar 19, 2010 3:57 pm

No ja mam verzi 3.70 a klasicky z rapidshare. Dej do googla dialogys renault rapidshare a 1000% to neco najde. Jenom ta doba nez se to stahne :-(

Mickey

PS - Nebo pokud chces tu moji verzi, da se to nejak dohodnout ;-)
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Popenec Fri Mar 19, 2010 5:06 pm

Takže už tahám toto : http://www.filestube.com/2e356f403967c1cf03e9,g/Dialogys-3-79-DVD.html

Doufám, že je to ono. A taky doufám, že tam bude sedět heslo. Jinak za 3 hod. bych to měl mít, pak dám vědět...
Popenec
Popenec

Poeet p?íspivku : 667
Age : 41
Location : Orlová (Severní Morava)
Registration date : 24. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  sali Fri Mar 19, 2010 7:14 pm

Já mám verzi 3,75 verze 3,78 a 3,79 mají jak vidím stejné ceny jenom navíc třeba model fluence a tahal jsem odsud
http://hotfile.com/list/98446/1d3f206
kdo bude chtít čekat do srazu tak určitě budou i nějaké kopie bez tahání z netu mně to stáhnutí zdarma trvalo 16 dní

Dodělávka tempomatu z origo dílů je ranec a bastl není tak složitý jak se na první pohled zdá.
sali
sali

Poeet p?íspivku : 684
Age : 45
Location : okr.Hodonín
Registration date : 08. 11. 08

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Popenec Fri Mar 19, 2010 8:40 pm

Hmm.. takže stáhnuto, ale je to rusky :-( Takže asi mám peška. 6GB stáhnutých úplně k ničemu, kua!!! Evil or Very Mad
Popenec
Popenec

Poeet p?íspivku : 667
Age : 41
Location : Orlová (Severní Morava)
Registration date : 24. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Fri Mar 19, 2010 8:43 pm

Jo, tak to se mi povedlo asi 2x :-)

Mickey
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Koci Sat Mar 20, 2010 7:15 am

Popenec napsal:Hmm.. takže stáhnuto, ale je to rusky :-( Takže asi mám peška. 6GB stáhnutých úplně k ničemu, kua!!! Evil or Very Mad

našel jsem to na renaultforu : http://forum.renaultclub.cz/viewtopic.php?t=6942&postdays=0&postorder=asc&start=425

šikovný prográmek na stahování přes RAPIDSHARE : http://rapidshare.com/files/359168680/RAD4.0.rar www stránky: http://rapidautodl.blogfa.com/

.... jenom nakopíruješ odkazy a vložíš je do programu a už se nemusíš o nic starat (stáhne první soubor, čeká až bude možnost stahovat další a zase stáhne atd. )
a ty si v klidu můžeš jít od PC nebo dělat něco jiného


Linky na Dialogys 3.78 vrátane CD0 + 3x DVD
na výber je aj čeština
Pre inštaláciu do WIN7 zapnú kompatibilitu s WIN Vista SP3
A Ako Administrátor

!! Odkazy v češtině !!

kód:
http://rapidshare.com/files/310231213/Dialogys378Full.part01.rar
http://rapidshare.com/files/310231308/Dialogys378Full.part02.rar
http://rapidshare.com/files/310231201/Dialogys378Full.part03.rar
http://rapidshare.com/files/310231245/Dialogys378Full.part04.rar
http://rapidshare.com/files/310231260/Dialogys378Full.part05.rar
http://rapidshare.com/files/310231890/Dialogys378Full.part06.rar
http://rapidshare.com/files/310231309/Dialogys378Full.part07.rar
http://rapidshare.com/files/310231377/Dialogys378Full.part08.rar
http://rapidshare.com/files/310231253/Dialogys378Full.part09.rar
http://rapidshare.com/files/310231254/Dialogys378Full.part10.rar
http://rapidshare.com/files/310233443/Dialogys378Full.part11.rar
http://rapidshare.com/files/310233024/Dialogys378Full.part12.rar
http://rapidshare.com/files/310233141/Dialogys378Full.part13.rar
http://rapidshare.com/files/310233118/Dialogys378Full.part14.rar
http://rapidshare.com/files/310233097/Dialogys378Full.part15.rar
http://rapidshare.com/files/310233161/Dialogys378Full.part16.rar
http://rapidshare.com/files/310233172/Dialogys378Full.part17.rar
http://rapidshare.com/files/310233159/Dialogys378Full.part18.rar
http://rapidshare.com/files/310233179/Dialogys378Full.part19.rar
http://rapidshare.com/files/310233418/Dialogys378Full.part20.rar
http://rapidshare.com/files/310234926/Dialogys378Full.part21.rar
http://rapidshare.com/files/310234978/Dialogys378Full.part22.rar
http://rapidshare.com/files/310234967/Dialogys378Full.part23.rar
http://rapidshare.com/files/310234983/Dialogys378Full.part24.rar
http://rapidshare.com/files/310234971/Dialogys378Full.part25.rar
http://rapidshare.com/files/310235068/Dialogys378Full.part26.rar
http://rapidshare.com/files/310235057/Dialogys378Full.part27.rar
http://rapidshare.com/files/310235121/Dialogys378Full.part28.rar
http://rapidshare.com/files/310235218/Dialogys378Full.part29.rar
http://rapidshare.com/files/310235376/Dialogys378Full.part30.rar
http://rapidshare.com/files/310236650/Dialogys378Full.part31.rar
http://rapidshare.com/files/310236698/Dialogys378Full.part32.rar
http://rapidshare.com/files/310236553/Dialogys378Full.part33.rar
http://rapidshare.com/files/310236615/Dialogys378Full.part34.rar
http://rapidshare.com/files/310236555/Dialogys378Full.part35.rar
http://rapidshare.com/files/310236725/Dialogys378Full.part36.rar
http://rapidshare.com/files/310236734/Dialogys378Full.part37.rar
http://rapidshare.com/files/310236871/Dialogys378Full.part38.rar
http://rapidshare.com/files/310236910/Dialogys378Full.part39.rar
http://rapidshare.com/files/310237010/Dialogys378Full.part40.rar
http://rapidshare.com/files/310237484/Dialogys378Full.part41.rar
http://rapidshare.com/files/310237471/Dialogys378Full.part42.rar
http://rapidshare.com/files/310237187/Dialogys378Full.part43.rar


hodně zdaru a dobrou jízdu
Koci
Koci
Koci

Poeet p?íspivku : 297
Age : 53
Location : Týn nad Vltavou (Kameňákov)
Registration date : 17. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Sat Mar 20, 2010 7:56 pm

Dik za odkazy. Ale vratim se zpet k tematu.
Dneska jsem mluvil s mechanikem (a v nekterych ohledech jsem ho i poucil) a zjistil jsem, ze moje auto (stejne jako pry 99% ostatnich) ma pripravu pro tempomat. Cilize teoreticky staci koupit ten dil, kde je ovladani tempomatu za nejakych 1500 bo kolik, aktivovat v palubnim PC a nejak poresit tlacitka. No jo nejak...
Do tyhle chvile je to investice za par korun, ale ted ta hlavni "prdel"...packy se daji pry sehnat vsude mozne, airbag s krytem na volant uz je ale celkem vzacnost a i kdyby se sehnal, tak je cena kolem 4000-5000. Ale porad by se to jeste dalo, nejakych dejme tomu 7000-8000 bych do toho mozna i jeste vrazil.
Ale aby legrace nebyl konec, tak je potreba ten komutator (on tomu rika krouzek pod volant) ktery zajistuje spojeni cudliku pro ovladani tempomatu od volantu do ridici jednotky. Klasicky beztempomati auto ma pry 4 kable, tempomati 6.
Kdyby nekdo vedel, jak se da zjistit, kolik tim komutatorem prochazi kablu, tak dejte vedet.
Tudiz ja zatim sve badani asi odlozim a bud budu setrit penize nebo hledat nekoho, kdo umi nejak dodelat lepsi tlacitka nez skrz vyvrtanou diru nejaky cudliky ;-)

Mickey
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Popenec Sat Mar 20, 2010 8:57 pm

To Koci : S Rapidem problém nemám, protože mám prémium účet. Na nic čekat nemusím, ale i tak mě těch 6 GB naštvalo.Díky za odkazy Wink
Popenec
Popenec

Poeet p?íspivku : 667
Age : 41
Location : Orlová (Severní Morava)
Registration date : 24. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Sat Mar 20, 2010 9:04 pm

To sali: ...7701060399 Komutátor 3398,- + DPH pokud nemáte kabeláž pro tlačítka připravenu ve volantu... uz jsem se ptal o prispevek vyse, ale ty o tom vis asi nejvic...JAK se tohle zjisti? Ze mam nebo nemam pripravu na tlacitka ve volantu?

Mickey
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  hudy Sun Mar 21, 2010 9:48 am

Taky jsem přemýšlel o dodělání tempomatu, ale vzhledem k tomu,že auto hodlám mít už jen tak maximálně 10 let, tak to už nějak vydržím bez tempomatu a u následujícího auta už tempomat bude nejspíš samozřejmostí.
hudy
hudy

Poeet p?íspivku : 429
Location : Praha - červená metalíza
Registration date : 28. 07. 08

http://www.grandscenic.cz/

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  _Mickey_ Sun Mar 21, 2010 11:54 am

Ckej...maximalne 10 let? To je preklep nebo vtip?
Kdybych mel jistotu, ze to auto budu mit 10 let, tak do toho ty prachy snad i vrazim :-)

Mickey
_Mickey_
_Mickey_

Poeet p?íspivku : 1200
Registration date : 25. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  pirduch Sun Mar 21, 2010 10:00 pm

myckei napsal:Ckej...maximalne 10 let? To je preklep nebo vtip?
Kdybych mel jistotu, ze to auto budu mit 10 let, tak do toho ty prachy snad i vrazim :-)

Mickey

No já se bojím, že to auto budu mít ještě 20 let, ale že bych do něj chtěl až tak vrážet...ale je fakt, že tempomat mám, aj ho používám, ale jen na delších cestách...
pirduch
pirduch

Poeet p?íspivku : 96
Age : 55
Location : Litvinov/Most
Registration date : 11. 10. 08

Návrat nahoru Goto down

Dodelavka tempomatu Empty Re: Dodelavka tempomatu

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Návrat nahoru

- Similar topics

 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru